Howie Lee:人間一片云

    我們邀請(qǐng)了具有前瞻性的創(chuàng)作者——Howie Lee(李化迪)。Howie Lee是電子音樂領(lǐng)域的先鋒,他的作品通過數(shù)字技術(shù)和音效的創(chuàng)新,探討人與科技的關(guān)系以及未來感知的邊界。

    Howie Lee:人間一片云

    波波波

    見到Howie時(shí),他剛從歐洲回來,除了“歐洲所有的中餐都變得跟國內(nèi)一樣”這一最重大的發(fā)現(xiàn),他也察覺到一些沒那么重大的現(xiàn)象。比如在歐洲的音樂演出里,觀眾對(duì)音樂的關(guān)注程度令人驚嘆。再往前,Howie完成了他的最新巡演“波——波——波”,他發(fā)現(xiàn)把一個(gè)字重復(fù)三次,它好像就會(huì)變得比較重要。這是他的某種小小“伎倆”。在官方的宣傳文案里,三個(gè)波被描寫為分別代表“聲波、視覺波、光波”。但對(duì)于每天打坐、時(shí)常翻開《道德經(jīng)》的Howie來說,“波”顯然還有著更豐富的意涵,并最終去向語言不可抵達(dá)的地方。

    或許對(duì)于Howie來說,“波”更像是生活和生命本身。他出生在軍隊(duì)大院,從小聽著蘇聯(lián)戰(zhàn)爭(zhēng)音樂和姥爺?shù)摹跋愎σ魳贰遍L大,6歲開始練習(xí)電子琴,中學(xué)時(shí)開始接觸西方的搖滾樂和電子樂——與大多數(shù)同齡人一樣,Howie的音樂地基是繁雜又荒蕪的。2011年,Howie與Sulumi、Guzz、Billy Starman一起成立了派對(duì)團(tuán)體“Do Hits”,在彼時(shí)北京剛剛興起的電子音樂場(chǎng)景中占據(jù)了一席之地。隨后,Howie前往倫敦進(jìn)修聲音藝術(shù)專業(yè)。從倫敦“師夷長技”歸國后,Howie響應(yīng)國家號(hào)召(Howie語),投身于將東方民族元素與低音音樂相結(jié)合的戰(zhàn)略工作中。在2015年春節(jié)期間,他發(fā)布了remix(混音)曲《金蛇狂舞》 (TRAP FLIP),將中國人耳熟能詳?shù)男履曩R曲與電子trap(陷阱音樂)節(jié)拍嫁接,讓許多中國電子樂迷的年夜飯變得更香了,也讓Howie真正進(jìn)入了大眾視野。

    Howie Lee:人間一片云

    2015年年末,Howie發(fā)表了自己的首張全長專輯《木屮山出》。在這張大多數(shù)人念不對(duì)全名的專輯里(第二個(gè)字讀作chè),Howie開始搭建其宏大繁復(fù)而充滿東方情結(jié)的音樂美學(xué)。隨后的時(shí)間里,Howie保持著基本穩(wěn)定的音樂產(chǎn)出,發(fā)表了《天地不仁》《某種武器》《鳥島》等多張專輯。在大多數(shù)人眼中,這些專輯似乎都是在所謂“東方化電子樂”這一體系下的不同程度、不同位面的探索。然而,在Howie看來,“東方音樂”的概念其實(shí)并不成立。“中國音樂的脈絡(luò)已經(jīng)斷了,就像被國家收編的百年老字號(hào),它看起來好像那么回事,但實(shí)際原來那東西早就沒有了。”這種音樂上的無根性,讓Howie將自己的音樂創(chuàng)作歸為“野路子”。“談傳承沒有什么作用,還不如踏踏實(shí)實(shí)搞點(diǎn)新東西。”

    于是,在Howie眼中,音樂似乎開始泛化了,它不再是系統(tǒng)的、可習(xí)得的技能(至少不止是),而更像是某種通神的體悟。既然它無可傳承,那便只有吃好每一餐飯、喝好每一杯水、走好每一步路、過好每一刻的時(shí)間,然后等待音樂之神的降臨。Howie說:“我的演出就是一個(gè)正弦的波,所有的時(shí)間都從第一個(gè)波之中產(chǎn)生。”

    Howie Lee:人間一片云

    Q&A:

    巡演名稱里的三個(gè)波究竟代表什么?

    Howie:一場(chǎng)表演看起來好像我是表演者,但實(shí)際上每一個(gè)人的專注力都很重要。比如這次我去歐洲看一場(chǎng)演出,發(fā)現(xiàn)觀眾的心力甚至比表演者都要重要。在中國很有意思,燥的人特別燥,如果不是搖滾這種東西,壓不住這些人,他們也不想要一個(gè)精確的東西。但這種聒噪時(shí)常又是有趣的,比如深圳這一場(chǎng),我聽到一個(gè)人一直在我旁邊說話,離我很近。OK,我關(guān)注到他了,也發(fā)現(xiàn)他其實(shí)不過是我內(nèi)心的噪音而已。就像你家鄰居裝修,你就是睡不著,但是你要真能睡著了,你也就聽不見了。

    你越關(guān)注他,他的聲音就變得越大,這就是“波”的意象。我影響你,你影響我,所有人都在一個(gè)場(chǎng)景里面,這對(duì)于人們很重要。

    就像大家共同來形成一個(gè)場(chǎng),場(chǎng)與場(chǎng)之間也會(huì)有一些區(qū)別。

    Howie:區(qū)別很大。不過歐洲觀眾的那種“專注”有時(shí)候也挺虛的……有些演出,我覺得不怎么樣,但他們也在那兒使勁看、仔細(xì)琢磨,津津有味的,這就有點(diǎn)孔乙己的意思了。

    那要說人本身的生命力,是不是反而國內(nèi)的……

    Howie:不太一樣,國內(nèi)感覺有生命力的人是真的特別有生命力,但沒生命力的人又特別沒有。歐洲相對(duì)平均一些。

    海報(bào)上的三個(gè)波字分別用了三種顏色,金色、黑色、白色,有什么說法嗎?

    Howie:沒什么說法,你可以幫我編一個(gè)說法。

    這次巡演你還用了一個(gè)傳感器,來實(shí)現(xiàn)身體姿勢(shì)和音樂、視覺的對(duì)應(yīng)。

    Howie:“身體音樂”是我要做的最重要的一件事,至少從15年前我就開始做這件事。其實(shí)你看一個(gè)樂團(tuán)指揮,他做的是同樣的事情——通過手勢(shì)來控制音樂,只不過他們是用肉身,我用的是電子。我多多少少對(duì)這種魔法性質(zhì)的東西比較感興趣。音樂本身就是一種舞蹈,它們都是一種電信號(hào)的控制,所以本質(zhì)上我從來不覺得音樂和舞蹈有什么區(qū)別。

    可能最早音樂和舞蹈也都是用來通神的。

    Howie:音樂如果不通神,那就別玩了。很多人就是看一個(gè)譜子來演奏音樂,可譜子只是引導(dǎo)你去的媒介,不是你真正要去的地方。音樂幫助你的是什么?它幫助你進(jìn)入自己。

    這次巡演跟飛兒樂團(tuán)的前主唱詹雯婷一起合作,你們的合作狀態(tài)怎么樣?

    Howie:我們的狀態(tài)就是她想干嗎就干嗎,反正跟她在一塊合作也沒什么壓力,當(dāng)然前期在一起也有簡單的排練。她有一些粉絲是巡演每一場(chǎng)都會(huì)去,挺有趣的,跟我的受眾不太一樣。不過無所謂,反正來的都是客。

    巡演過程順利嗎?

    Howie:說順利也順利,不順利也不順利,但很多東西我沒法選。在國內(nèi)最大的歷練就是,有時(shí)候無法想象,我怎么能在這個(gè)地方演呢,但最后也演了。現(xiàn)場(chǎng)永遠(yuǎn)達(dá)不到你預(yù)期的條件,但你要面對(duì)和處理的就是這件事。這東西玩的就是一個(gè)氣場(chǎng),你的能量在那兒,根本就不用說話。你想象一下,John Lennon到一個(gè)地方,他不用唱歌,坐在那兒就行,一樣能鎮(zhèn)住所有人。但你有人家那本事嗎?沒有。

    你不會(huì)做什么超出你能力范圍的事兒,也不會(huì)做什么低于你的事兒,大概就是這樣。

    Howie Lee:人間一片云

    很神奇,也很生活

    Howie最近發(fā)布的一張專輯叫作《在卓瑪吾薩嶺》,查看專輯的曲目列表,你就會(huì)意識(shí)到這張專輯與藏傳佛教有關(guān)。整張專輯充滿了僧人吟誦唱經(jīng)的采樣,這些都是Howie在一間寺廟自有的錄音棚里錄制的(沒錯(cuò),寺廟也有自己的錄音棚)。2022年,正在大理自駕游的Howie通過朋友介紹,參加了一個(gè)藝術(shù)駐留項(xiàng)目,在青海的一座寺廟里與年輕的僧人們同吃同住待了10天。在此之前,Howie雖然對(duì)藏傳佛教有過一些基礎(chǔ)了解,但接觸不深,也未去過西藏。回顧這段時(shí)間的經(jīng)歷,Howie的結(jié)論是這一切很神奇,也很真實(shí)。

    “這座寺廟并不是一個(gè)對(duì)外開放、人們可以進(jìn)去朝拜的地方,它其實(shí)更像一座學(xué)校。”在這所“學(xué)校”里,Howie接觸到許多年輕的僧人,他們大多從小出家,幾乎沒怎么離開過寺廟,但對(duì)一些流行文化卻十分熟悉。他們會(huì)在一起討論“新說唱”節(jié)目里誰的rap更炸裂,晚上下課以后會(huì)聚在一起玩王者榮耀。有一天,Howie和其中幾個(gè)經(jīng)常在一起的小伙伴聊天時(shí),其中一位僧人突然問他:“哥,你認(rèn)識(shí)王嘉爾嗎?”

    音樂當(dāng)然是最好的溝通方式。到了寺廟的第一天,Howie就帶著音箱來到他們的經(jīng)堂,搗鼓了一些音樂出來。當(dāng)音樂響起時(shí),Howie明顯感受到經(jīng)堂里的氣氛有所變化,僧侶們的聲音變大了,并且有意地與音樂形成了某種配合。平日里,有幾位僧人喜歡到Howie住的小屋串門,其中一位名叫桑東。Howie教了他一些音樂制作的技巧,如今桑東已經(jīng)開始用電腦創(chuàng)作自己的音樂了。而在寺廟自有的錄音棚里錄制采樣時(shí)(據(jù)Howie說,該錄音棚的設(shè)備還相當(dāng)先進(jìn)),Howie其實(shí)并不知道僧人們唱誦的具體內(nèi)容,但似乎這些也并不重要,音樂或聲音本身足矣。

    Howie Lee:人間一片云

    到真正制作這張專輯時(shí),已是回到北京半年之后的事情了。而與一般人理解的佛教音樂不同,《在卓瑪吾薩嶺》的聽感與“出世”“超脫”之類的詞語相去甚遠(yuǎn),其中充滿了密集的節(jié)拍、地下甚至暗黑的氛圍。總而言之,它不大會(huì)出現(xiàn)在寺廟,倒是更可能出現(xiàn)在夜店和舞池中。一方面,Howie希望糾正很多人對(duì)藏傳佛教“出世”的誤解,“藏傳佛教非常講究在現(xiàn)世、在紅塵里修行,它本身是非常入世的”。另一方面,這種音樂風(fēng)格的傾向也與Howie當(dāng)時(shí)重回俱樂部的生活有關(guān)。

    在此之前,Howie其實(shí)已經(jīng)離開俱樂部很長時(shí)間了,對(duì)于習(xí)慣夜臥早起的Howie來說,俱樂部的作息時(shí)間已經(jīng)令他不太適應(yīng)。但新冠疫情暴發(fā)后,很多選擇被削減,Howie反而感受到某種自由,并因此產(chǎn)生了回到俱樂部的欲望。“那時(shí)候太想燥了!”之前要做一個(gè)現(xiàn)場(chǎng)演出,需要花很多時(shí)間和精力來準(zhǔn)備,但當(dāng)Howie回到俱樂部之后,一切都變得更加簡單,“我不喜歡提前好幾個(gè)月去計(jì)劃一場(chǎng)活動(dòng),所以俱樂部這種三天一場(chǎng)活動(dòng)的方式也挺好”。Howie似乎有意地讓自己回到更加直覺、本能的方式,而正如他上面那句話——神奇和生活,也許本身就是世間萬物本質(zhì)上的一體兩面。

    Howie Lee:人間一片云

    Q&A:

    親身接觸到寺廟里的僧人,與你對(duì)寺廟原本的設(shè)想有反差嗎?

    Howie:其實(shí)也沒什么太大的反差,一切都挺自然的。密宗的僧人個(gè)性都很強(qiáng)烈,而且非常好相處,他們大部分人的狀態(tài)都很松弛。

    正式開始制作《在卓瑪吾薩嶺》時(shí),你有什么不同的感受嗎?

    Howie:說實(shí)話,做音樂的時(shí)候,我感覺怎么著都做不出那樣的東西。所以其實(shí)最后做出來的作品確實(shí)很一般,很普通。只能說沿用了我一些應(yīng)該使用的手法,但離我心里真正想要的效果差得特別遠(yuǎn)。因?yàn)槲腋杏X無論如何都做不出來我想要的那種音樂,你懂這意思嗎?就像你在雕刻一尊佛像,怎么刻都覺得不夠傳神。但時(shí)間到了,也只能說:“OK,就這樣了。”

    可不可以理解為,你腦子里其實(shí)有更接近那種佛教體驗(yàn)的想法,但難以完全呈現(xiàn)?

    Howie:其實(shí)甚至腦子里都沒有。我感覺我要表達(dá)一個(gè)東西,表達(dá)給誰很重要。所以現(xiàn)在這個(gè)音樂可能更多是給聽俱樂部音樂的人聽的。如果要給更多人聽,我感覺還沒到那個(gè)契機(jī),這不是我現(xiàn)在能完全做出來的東西。

    所以更多的原因其實(shí)是你覺得自己也還沒到那個(gè)狀態(tài)。

    Howie:我自己和我所處的外界世界都還沒到那個(gè)狀態(tài)。

    那你現(xiàn)在有新專輯的計(jì)劃了嗎?

    Howie:我一直在寫,去年已經(jīng)寫了一些新歌,但說實(shí)話,現(xiàn)在想做一首新歌特別難。因?yàn)楹芏鄸|西已經(jīng)被做過了,就不想再重復(fù)。所以我更多是在等待,讓這些歌自己慢慢成型,自然地被創(chuàng)作出來。

    有些歌其實(shí)是AI生成的,我會(huì)把它們拼在一起,再加上一些自己的創(chuàng)作。聽起來好像很簡單,但其實(shí)一點(diǎn)兒都不簡單,反而很麻煩。我的工序很多時(shí)候都很麻煩,很煩瑣,但這種煩瑣本身就是我喜歡的一個(gè)事情。

    你之前說過你的音樂風(fēng)格是極繁的,但在當(dāng)下這個(gè)環(huán)境里,極繁就是極簡。能詳細(xì)談?wù)剢幔?/strong>

    Howie:我非常不自信,所以我必須把所有東西都給你,就像招待客人時(shí),菜必須全都擺滿。如果一張專輯就像一個(gè)行李箱,我喜歡在里面裝進(jìn)特別多、特別豐富的內(nèi)容。別人可能裝23公斤,我的箱子就得裝178公斤,各種各樣的東西都混雜在一起。我覺得這繁復(fù)的工序和多樣性正是它的魅力所在。讓我做一個(gè)簡單的東西,我也可以做到,現(xiàn)在有些演出內(nèi)容就是很簡潔的。但對(duì)于發(fā)行的專輯,我有一種慣性,喜歡保留那種復(fù)雜性。

    文化本身也是這樣。現(xiàn)在所有文化都在融合。像青藏高原,你以前只能看到高原的花和樹在生長,現(xiàn)在你再去看,各種來自漢地、歐洲的元素全都混雜在一起,它變得極其豐富,但這種豐富又是自然長成的。這就是為什么我說極繁也是極簡。

    但你工作室里的音樂制作設(shè)備其實(shí)還蠻簡單的。

    Howie:我不喜歡用太復(fù)雜的設(shè)備,因?yàn)槲业碾娔X操作已經(jīng)足夠復(fù)雜了。復(fù)雜的設(shè)備不方便攜帶,而我經(jīng)常出門,也沒什么收藏設(shè)備的癖好。對(duì)我來說,結(jié)果才是重要的,生成過程倒是無所謂。用哪個(gè)琴、哪個(gè)設(shè)備都沒差別,關(guān)鍵在于你進(jìn)入創(chuàng)作狀態(tài)。

    那些模塊合成器之類的設(shè)備就像一座大山,背著它只會(huì)拖累你。我見過不少擁有大量模塊合成器的人,但很少有人真正用它們做出好的音樂。就像你擁有八十輛跑車,每天糾結(jié)開哪輛,卻忘了目的地在哪里。其實(shí),任何交通工具都能帶你到達(dá)彼岸,重要的是去向,而不是工具本身。

    Howie Lee:人間一片云

    行住坐臥皆是禪

    從1991年到1994年,村上春樹耗費(fèi)四年時(shí)間撰寫了一部長度頗為驚人的小說《奇鳥行狀錄》,其中一段情節(jié)講述小說主人公岡田亨在尋找失蹤妻子時(shí),邂逅了少女笠原May。本該上學(xué)的笠原May每天為一家假發(fā)公司打臨時(shí)工,從下午1點(diǎn)到4點(diǎn),端坐在和光前的地鐵入口處,唯一的任務(wù)就是觀察人們的頭發(fā)稀疏程度,并將其分為“梅”“竹”“松”三個(gè)等級(jí)。在與Howie Lee的對(duì)談臨近尾聲時(shí),剃了光頭的他提到小說里的這個(gè)場(chǎng)景:一個(gè)人反復(fù)地坐在同一個(gè)路口,重復(fù)一件“無聊”的事情,最終形成一種Pattern——“世界就是這樣,你往哪個(gè)地方看,你只要看進(jìn)去,它就會(huì)產(chǎn)生變化。因?yàn)檫@變化其實(shí)就在于你內(nèi)心的搖擺。”

    在另一段播客里,Howie講自己去關(guān)注一片云,“最終觀照的是自己的自性”。在北京,Howie住的地方離市區(qū)有一定的距離,他似乎在有意地劃下一道結(jié)界,用自己的方式來抵御現(xiàn)代社會(huì)的焦慮。然而當(dāng)他談起音樂時(shí),他依舊抱有某種朋克式的憤怒,“中國沒有嚴(yán)肅音樂,在中國你如果想做嚴(yán)肅音樂,只會(huì)讓你看起來比別人更加板著臉而已”。在他看來,類似新褲子這樣的樂隊(duì)只能叫作民謠,與電子樂沒什么關(guān)系。而AI的進(jìn)步只會(huì)讓粗糙的音樂變得更粗糙。至于自己,“最終等到我歲數(shù)更大的時(shí)候,我不會(huì)再做那些復(fù)雜的東西,我會(huì)成為一個(gè)像刀郎一樣的人”。

    說實(shí)話,挺讓人期待的。

    Howie Lee:人間一片云

    Q&A:

    你隔一段時(shí)間就會(huì)翻出《道德經(jīng)》重讀,你是怎么理解這本書的?

    Howie:我覺得《道德經(jīng)》講的道理很簡單,比如你要裝東西,就需要一個(gè)空杯子,只有杯子是空的,才能裝下新的東西。同樣,如果你的心里裝滿了東西,就沒法再容納更多。只有心里什么都沒有,你才能看到外面到底是什么樣子。它講的就是這么一個(gè)簡單的道理。

    如果一個(gè)人還在是非、對(duì)錯(cuò)的二元對(duì)立糾結(jié)中,那么他看這本書是沒有用的,也不需要看。一旦你意識(shí)到,這個(gè)世界并不是簡單的“對(duì)”或“錯(cuò)”,不是像計(jì)算機(jī)那樣由0和1構(gòu)成的,你就明白了。這時(shí)候,道理也沒法用語言說明白,只要心里清楚就夠了。

    是有某個(gè)時(shí)刻讓你一下子知“道”了嗎?

    Howie:其實(shí),說我知道和說我不知道,是一回事,沒有任何區(qū)別。你知道禪宗里的一些公案吧。所謂的禪宗,就是別人向你提出任何問題,你都不能簡單回答“是”或“否”,而是你要扯出一個(gè)別的內(nèi)容來回答。但這本身也是一種訓(xùn)練,讓你保持在一個(gè)不斷變化的狀態(tài)里。因?yàn)閯e人向你提出的問題,你必須要立即迅速回答,如果你陷在判斷之中,回答出“是”或“否”,啪!一棒子就打到你頭上了。

    那你現(xiàn)在還有要解決的問題嗎?

    Howie:行住坐臥皆是禪,說白了,能把吃喝拉撒做好就已經(jīng)很不容易了。比如吃飯,很多人都吃得特別快。其實(shí),好好吃一頓飯,好好喝一杯水,都是很不容易的事情。

    出品:李曉娟 / 監(jiān)制:滕雪菲 / 策劃:蘑菇仙 / 攝影:左多寶 / 撰稿:九醬 / 妝發(fā):程飛尋 / 造型:Jade / 攝影助理  藍(lán)鯨 / 策劃助理  Scarlett