曹檸

曹檸做了一檔人物訪談?lì)惖牟タ停凶觥跋虣幤摺薄?/p>

從 2020 年 4 月開(kāi)始做到現(xiàn)在，在小宇宙訂閱量超過(guò)了 9 萬(wàn)。

曹檸做播客時(shí)還是一名記者。剛剛工作兩三年時(shí)，他開(kāi)始考慮自己是不是應(yīng)該做個(gè)播客。身邊開(kāi)始有人告訴他：“播客如今的趨勢(shì)就像 5 年前的公眾號(hào)，未來(lái)會(huì)很有潛力，美國(guó)有 1 億多人在聽(tīng)，是美國(guó)很主流的媒介。而在中國(guó)，它還非常小眾，但很有前途。”

當(dāng)時(shí)不止一個(gè)朋友建議他做播客。曹檸動(dòng)了心，做播客對(duì)他來(lái)說(shuō)是嚴(yán)肅的，是可以當(dāng)成一個(gè)事業(yè)來(lái)做的事情。

起初他想說(shuō)服領(lǐng)導(dǎo)，為他所在的媒體制作播客節(jié)目。領(lǐng)導(dǎo)沒(méi)同意。于是，他干脆自己來(lái)做。曹檸選擇跟朋友張琳的有文化電臺(tái)合伙，他來(lái)負(fù)責(zé)內(nèi)容的錄制，張琳負(fù)責(zé)剪輯、運(yùn)營(yíng)、招商等其他的事務(wù)。除了曹檸，也有別的主播用這樣的合作方式加入，分別開(kāi)設(shè)自己的播客。

曹檸相信對(duì)話的價(jià)值。他稱自己做播客的方式是非常 ENFP 的。“我希望能夠傳遞價(jià)值，能夠團(tuán)結(jié)到跟自己一樣的人。”在他的認(rèn)識(shí)里，“個(gè)人價(jià)值要在適合的關(guān)系網(wǎng)絡(luò)里面得以呈現(xiàn)。”因此，他很在意自己是不是“能夠和有價(jià)值的人一起合作，一起創(chuàng)造。”

曹檸也是 B 站的視頻博主，他在 B 站上分享自己的讀書心得和旅行見(jiàn)聞。上傳視頻之后的第二個(gè)月，他就靠著視頻獲得了收益。因?yàn)檫@部分收益，他有了底氣為未來(lái)做選擇，成為了一個(gè)自媒體博主 。

相比于視頻制作，曹檸的播客產(chǎn)出反而更加穩(wěn)定。

曹檸

“做播客這件事情更容易。”他如果覺(jué)得某個(gè)人很有趣，他本能地就想找他聊聊，然后順便做個(gè)節(jié)目。但做視頻不一樣，作為知識(shí)區(qū)的 up 主，一個(gè)視頻總是要準(zhǔn)備好幾天時(shí)間才能夠開(kāi)始錄制，他覺(jué)得他得不斷地逼迫自己，或者說(shuō)是壓榨自己。

今年，曹檸的讀書視頻一斷更就是一兩個(gè)月。但播客“咸檸七”9 月份更新了4 期，10 月份更新了5 期。11月截止到11月18日，已經(jīng)更新了3 期了。

曹檸甚至?xí)羞@樣的感覺(jué)，他認(rèn)為播客是一個(gè)副產(chǎn)品。對(duì)他來(lái)說(shuō)真正的產(chǎn)出是“自己對(duì)某一主題的提問(wèn)和表達(dá)，以及從對(duì)話中獲得的新知和觸動(dòng)。”這個(gè)才是他最在意的地方。

在曹檸開(kāi)始做播客的時(shí)候，訪談?lì)惖牟タ鸵呀?jīng)很多了。當(dāng)時(shí)有很多人覺(jué)得更好的機(jī)會(huì)應(yīng)該是去做其他形式的播客。曹檸也遇到過(guò)勸退的聲音“他們比較在乎的可能是商業(yè)模式、行業(yè)生態(tài)這些東西，但我的出發(fā)點(diǎn)其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是我擅長(zhǎng)的采訪和調(diào)查。”

創(chuàng)立初期他曾看到過(guò)一個(gè)播客行業(yè)的統(tǒng)計(jì)。說(shuō)一個(gè)主播自己去做一檔播客節(jié)目，平均只能持續(xù)七個(gè)月的更新，因?yàn)楦狡邆€(gè)月的時(shí)候往往就枯竭了。要不然是自己的積累不夠了，要不然是身邊的人脈都邀請(qǐng)遍了。但曹檸不在意，他很認(rèn)真地算了一下身邊可以邀請(qǐng)來(lái)做嘉賓的人，按照周更來(lái)計(jì)算，他應(yīng)該能夠更新一年。

曹檸

曹檸的理想嘉賓是“那種展示了更多生活可能性的人。”他們不太好用某種標(biāo)簽去歸類，他們的生活狀態(tài)就像他自己辭職之后做的這些事情—做播客、做視頻、四處游歷，運(yùn)營(yíng)一個(gè)公益性質(zhì)的書院。

“你自己做得興致勃勃，但是別人會(huì)覺(jué)得你在吊兒郎當(dāng)?shù)鼗烊兆樱撬^的斜杠青年。”但曹檸很欣賞這樣的人：“這種人里面反而讓我覺(jué)得有很多人特別有創(chuàng)造力，特別有感染力，能夠點(diǎn)燃你的人。”他認(rèn)為很多播客主播或者播客嘉賓都是這樣的人。

這種被曹檸稱作“更多的可能性”的特質(zhì)，也展現(xiàn)在聽(tīng)播客的人身上。曹檸覺(jué)得播客的聽(tīng)眾跟他看到的其他媒介上的內(nèi)容觀看者相比起來(lái)，最大的優(yōu)點(diǎn)就是他們更包容也更多元。他們更愿意接受一些不同的聲音。

一方面，“播客讓我們?cè)谝粋€(gè)自戀的時(shí)代能夠看見(jiàn)和聽(tīng)見(jiàn)他者”。另一方面，“我們不可能都在一個(gè)很單一的狀態(tài)下汲取和表達(dá)，當(dāng)人們已經(jīng)開(kāi)始獨(dú)立思考問(wèn)題了，你還讓他成天泡在互聯(lián)網(wǎng)的極化的信息里面，他會(huì)渾身難受的。”

曹檸說(shuō)，有時(shí)候他甚至覺(jué)得播客是在接駁信息的難民。即使大家僅僅只是在這個(gè)小宇宙中吐槽對(duì)現(xiàn)實(shí)世界的失望，而不是追求所謂的“更有價(jià)值的”東西，就足以讓大家得到安慰了。

“生活的可能性”在曹檸這里是特別重要的一個(gè)概念，在說(shuō)到他的播客想要提供什么樣的內(nèi)容的時(shí)候，曹檸又說(shuō)到了這個(gè)詞。

他說(shuō) ：“或者可以換個(gè)詞—改善的可能性。

但改善的方式不是迷信一個(gè)別的理念或者是擁抱消費(fèi)主義的許諾，而是看到一個(gè)個(gè)附近的人，看到具體的人做的具體的事，然后讓 TA 成為自己的伙伴或者榜樣。”

監(jiān)制：佟宇 / 編輯 & 統(tǒng)籌：趙文斐 / 攝影：Jerry / 造型：馬敏倩、劉宇程 / 采訪 & 撰文：馬路 / 妝發(fā)：陸無(wú)敵